几乎随便一个知名大模型，在处理日常问题上，大概率能碾压普通人，那还有必要人人 9 年甚至 12 年义务教育吗？
如果学习十几二十年出来，还不如一个大模型，那传统的学校教育的价值还剩多少啊？
看着家里小孩对学习本能的抵触，家长还得耐着性子和他反复、痛苦的拉扯，经常会自我质疑，这种拉扯有多大意义和价值
第 1 条附言 · 1 天前
大家的回复都挨个看了一遍，大体上有以下几种讨论角度：
- 社会管理层
- 此视角下，可能会考虑很多，包括整个教育体系的成本和收益、整个国民教育对社会的支撑作用、文化传承等等，这个感觉参数太多，只能做取舍
- “教育”的目的本身
- 这个其实个人水平有限，甚至教育从业者，我都怀疑并没有几个人能深刻而准确的回答“教育”的目的到底是啥，有的说是培养自学能力，有的说是教育的过程本身，有的说是立德树人
- 普通家长
- 这个就是主题里提到的，家长会纠结，如果孩子苦苦学习10多年，学到的知识还不如个大模型，这个痛苦的学习过程本身是否依然那么有意义？是否依然坚信push孩子学习这一行为的正确性？
- 普娃
- 这部分是绝大多数，要求他们有自制力，不用AI写作业啥的，其实很难，这是反人性的，反人性的只能想办法制定合适的规则来约束（比如法律之类，但法律用在这个场景显得过于严苛），比如大学以前，禁止使用AI之类
- 天才牛娃/家长
- 这部分人确实存在，他们太特别，可能就算去犯罪都能在历史上留下一笔，但不在讨论范围，反正我个人觉得我没资格讨论他们
不同的视角，其实都有讨论空间，发到“程序员”板块，就是想看，咱们从技术的角度看，是否有什么技术手段来解决3,4的问题
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iflint 1 天前
放大镜性质的工具，工具还是得让人去巧用的。
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catazshadow 1 天前
@Solis 那你给个扩招不是用来维稳的解释
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gnash 1 天前  1
作为一个每天都在和 AI Agent 打交道的人，我的看法是：赛道彻底变了，别拿孩子的短板去碰 AI 的长板。
以前的教育是把人练成“硬盘”和“计算器”，这块确实被 AI 碾压了。如果现在还逼着娃死记硬背，那确实是在培养一个“低配版模型”。 但我觉得学校教育的核心价值，正在从“知识储备”转向**“鉴别力”和“架构能力”**。 我是产品经理，现在也做开发，虽然 AI 能几秒钟生成代码，但前提是我得有能力拆解需求、制定 SOP （标准作业程序）。如果我自己脑子里没有清晰的逻辑架构，我连 Prompt 都写不到点子上；如果我基础不扎实，AI 给我埋了 Bug 我都看不出来。 所以，那十几年的痛苦拉扯，意义不在于记住那个具体的公式（反正以后都会忘），而是在训练大脑这个“基座模型”的逻辑推理能力和思维闭环。 哪怕是为了以后能更好的驾驭 AI ，也得先让自己具备“审核”和“指挥”它的资格。要把娃培养成 AI 的产品经理和架构师，而不是 AI 的竞争对手。 |
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pengkaiwei 1 天前
@kandaakihito 有点意思
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Arrowing 1 天前
我认为，恰恰相反。
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gogozs 1 天前
现在智力已经是可以随便买的商品了，还比人类的智力更好用。普通只会出卖廉价智力的人类肯定比不过不需要休息的 LLM 了
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MinorN 1 天前
3 4 很好理解，如果跳出程序员这个身份，和人日常对话的过程中除开一些历史、知识性问题，其余情况很少使用 AI 吧，用 AI 的广度和深度 和 人类的大脑对比本身就是不合理的，为什么需要教育，很简单，你学的多了，问问题也会有一个比较明确、具体的方向，也会对大模型返回的结果判断真伪（换个角度想一下，这何尝不是中老年人看抖音上面假科普呢？）
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obeyatonce 1 天前
学校教育有一个作用不可忽略，那就是完整的知识学习架构和路径，就目前的 AI 能力而言，是远远做不到这一点的
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Solis 1 天前
@catazshadow #102 “大学扩招为维稳” 的说法，本质是用单一视角解读复杂的国家战略，既低估了政策制定者的长远眼光，也忽视了教育对国家和个体的根本意义。
扩招的本质，是中国从 “人口大国” 走向 “人才强国” 的关键一步—— 它让教育从 “少数人的特权” 变成 “多数人的权利”，既为国家发展注入了持久动力，也为无数普通人打开了向上的大门。这种 “发展型稳定”，远比 “管控型稳定” 更可持续、更有价值。 看待公共政策，少一些标签化的偏见，多一些历史维度的理性，才能看清真相。 不会自己思考，难道也不会用 ai 帮你思考？ |
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forisra 1 天前
@catazshadow 其实还有个原因就是家长也愿意送小孩上大学，形成了这种共识之后社会就不得不投入高等教育了。即便高等教育已经严重过剩。
不过话又说回来了，我觉得克苏鲁有个优点就是不装 x ，现在一个大学生一学年人头补贴 3-5 万，未来财政收紧之后这里肯定也要慢慢砍下来，起码二本变民办也是很正常的。 |
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haidaomihuan 1 天前
你这问的，让我想起一个类比：我们都有预制菜和炒菜机器人了，还需要厨师吗？
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crackself 1 天前 via iPhone
因材施教，这可不只是 4 个字的事情，哪个 ai 可以做到
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BenjaminSu 1 天前
我觉得，会打折扣。但是，教育过程中打折扣的部分最后会取消。剩下精华。
所以以后大概率的方向，是学制会缩短。可能 18 岁就大学毕业了。 剩下的就是在职场/生活中探索活着的意义。 |
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catazshadow 1 天前
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catazshadow 1 天前
@forisra 这会怎么就开始讲顺应民意了。怎么不开动宣传机器告诉民众现在高等教育已经过剩，每个人都是自己命运的第一负责人
这些都是借口，就统治阶级具有的资源和自由度，没有看到棺材是绝对不会做什么动作的 |
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Liamccc 1 天前
AI 时代，学校的社交属性会大于教育属性。
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forisra 1 天前
@catazshadow 草台班子淆啊，例如教育减负抓培训班就是那谁强硬要推行的，结果这些中产家长梦回计划生育游击队时代来抵制。说白了，当人上人的欲望是刻在多数人骨子里的，可以理解。
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shm7 1 天前
ai 都那么强了，你说还要你干啥，你说你应该怎么办你自己
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lovedebug 1 天前
人不能吃三个馒头吃饱了，就觉得前两个馒头吃了属于浪费~
AI 是一个工具，如果由它掌管人类社会，说实话人类就等同于被圈养了~ |
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with4 1 天前 via Android
Education is what remains after one has forgotten everything he learned in school.
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TangChiaHsin 1 天前
AI 只能作为教育的辅助手段，而且现阶段更具体一点，只是一个检索手段，完善、验证还是需要人本身经过一定的训练。就我目前观察来看 AI 对于人类学习是一个放大器，有能力的人利用 AI 提高效率，开拓眼界，启发 idea ；没能力的人使用 AI 代替自己学习、代替自己思考、代替自己表达。当人类社会不足以养活后者这样的傻白甜的时候，后者就只能作为社会的基石阶级，底层，哈哈哈哈。
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TangChiaHsin 1 天前
@iflint 同感，太阳底下没有新鲜事，AI 相较过去的工具更有效，这个有效也同样显现在两个方面，提高会利用工具的人的效率，以及让蠢人更依赖工具并放弃思考与表达。
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youyouzi 1 天前
热知识：学校不止教书上的知识
“德智体美劳” |
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signalyc 1 天前
你要先搞懂价值，价格，市场体系。
1. 教师为什么要有编 2. 编内，为何清北跟三本同工同酬 3. 为何要拼高考 明白这 3 个问题，就知道 ai 毫无影响，至少现在，和未来 5 年内 |
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prettybot 1 天前
理论上可以，但自律和社交是个很大的问题～
1. 你很难期望心智没有发育成熟的小朋友能够自主学习，因为我们学习一件事情总是需要驱动的，不管是兴趣，或者是成绩，还是金钱，等等。 2. 学校是孩子脱离家庭后进入的第一个集体生活，他可以教会一个人如何和别人相处，AI 替代不了这里的社交需求，也教不了小朋友如何融入集体。 我的结论，替代不了基础教育，但是对于成年人来说，各个领域的知识门槛显然降低了，我们应该借助 AI 帮助自己学习，而不是认为靠 AI 就万事大吉，不然最先被淘汰的就是这一波人。 |
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pollux 1 天前
真有孩子的家长要知道，孩子想学习的话，哪哪都是方法，自学也能成长，要是不想学习的话，什么 Ai 学习机都是玩的工具，到了叛逆期真是一言难尽。。。
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Solis 1 天前
@catazshadow #114 独立思考都不会没事，AI 工具不用也没事。好好上学你不听，一知半解就狂吠
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cellsyx 1 天前
@levelworm 我的意思不是让 AI 代替思考过程, 而是让 AI 尽可能降低获取高质量课程的成本. 我反对的不是磨练大脑, 而是传统的低质量课程. 那些课程内容本来就是混子凑数, 费尽心力学完结果发现走的都是弯路.
以计算机课程为例.普通人有资格获取的最先进且学习体验最友好的课程基本都是国外名牌大学的公开课. 如果你是一个刚高考完的小镇青年, 要开始学习这些高质量课程, 你会碰到以下问题: 1. 全英文授课, 全英文资料. 你可以把它作为练习英语的机会,但是起步过程是非常痛苦的. 2. 开发环境配置, 一些课程可能已经归档, 之前的开发环境适合当下的系统和开发软件技术栈吗? 3. 遇到很难理解的概念, 自己思考无法得出结论怎么办? 没有校内的 PA 或者习题课来帮助你理解, 没有同学可以即时交流. 4. 自己做出了习题, 做出了 lab, 但完成质量如何? 没有人给你分析或者打分, 某些课程的 auto grader 是很粗略或者根本不提供测试用例的. AI 给了你抛弃低质量课程的权利, 给了你从全世界选择优秀公开课的权利. 但有了 AI 辅助并不意味着你可以不思考. AI 可以帮你最大程度上减少语言障碍, 减少开发环境配置障碍, 或是辅助你解决一个长时间思考之后都无法解决的 bug. AI 只是在起步阶段为你解决学习无关的障碍, 在你无助的时候帮一把手, 真正的学习过程(例如学习具体的算法)还是要靠自己理解. 而且在完成课后作业或者 lab 的时候我是肯定不会开 AI 辅助的, 这时候的 AI 提示反而会打断思路. |
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catazshadow 22 小时 39 分钟前
@Solis 先洗你的万能 AI 给你洗脑的那堆字不是口号，再来给别人扣帽子
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anonymous00 14 小时 47 分钟前
@sentinelK #10
1. 教育的目的，绝对不是筛选，而是传承，未必是传统的内容，核心是，传授为何要从 0 到 1 以及如何实现。 比如，古今中外都强调长辈的言传身教，但其实长辈并不会去筛选。 再比如，爱因斯坦这类非标准教育出身的人，早早的被筛除，但后续持之以恒的教育，奠定了他们的各类成就。 考试等评估方法的目的，才是筛选。 2. 需要知识储备，肯定的，但当下的趋势已很明确——怎样将 AI 的储备转化为自己的助力。 绝大多数“个体知识储备”的真实作用，都仅限于应对简单的突发状况，“高分低能”也时常可见，说明个体“储备”的低效本质，强调个体“储备”的观念，更多基于过往别无选择的危机感性经验，固守它并无益处。 人类的认知趋近于圆，但人的认知，或者说个体的认知，不可能是圆，归因于个体天赋、兴趣、思维等各异。 中式教育，一贯试图打造“个体的圆”，也因此导致千余年残酷的同质化竞争。圆形本身，在常见规则平面几何图形中，也是相同面积时周长最短的一种，事实上，与“探索未知的能力与可能性”关联很少，真正有关的，是完备、巩固的逻辑和见微知著、举一反三的不拘一格。 |
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cnkuner 5 小时 6 分钟前
@zwanjobs 新疆汉族过得啥日子你了解一下再说。新疆学校的师资比得上河北？北师大有几个毕业生会去新疆当老师？每年河北分高那么多，就体现出河北的师资比新疆强很多，总不能山河四省把 985 都填满，新疆毕业生全部去烤馕吧。
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clemente 54 分钟前
AI 让“知识本身”贬值，但不会让“上学”没价值。真正值钱的，从来不是会答题，而是底座 + 能力 + 社会化。
别再纠结“学不过大模型”。 没识字、逻辑、表达、常识，你连判断 AI 对不对都做不到； 问题说不清、边界抓不住，AI 也救不了你。 该 push 的：阅读表达、数学逻辑、信息检索、科学素养、自我管理。 该降权的：死记硬背、刷题熟练度、纯套路训练。 AI 作业防不住？别抓作弊，改验收：能不能讲清思路、反驳结论、说出边界。 核心就一句： 接受知识贬值，转向能力保值。 拉扯不是白费，前提是方向别错。 |
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