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fulvaz
V2EX  ›  程序员

为啥会觉得硕士不该写前端?

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  •   fulvaz · Aug 24, 2017 · 23963 views
    This topic created in 3209 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    前几天有个 hr 打电话, 他说: "我说一句你不要介意, 以你这个学历做前端是浪费, 前端都是给本科生, 甚至是大专生做的." (知道介意就别说啊...🤦‍)

    然后之前也有人在论坛上说硕士不应该做前端, 原因也是浪费.

    一脸问号....

    大家认为硕士们该做啥好? 机器学习? 图像处理? 存储架构设计? 数据库原型研究? 印象中硕士应该高大上不对不对? 但是事实上, 硕士们毕业后该做什么自己说了不算数啊.

    首先, 都出来工作了, 继续做基础研究吗? 不好吧, 人家雇你来是挣钱的. 市场的反应是: 我们只要高端的科研人才, 比如博士, 特指有权威文章的博士, 不信的话可以去招聘网站看看就懂了

    其次, 以机器学习为例, 虽然炒得火, 但是公司是头脑清醒的, 需不需要? 能不能挣钱? 这个没有情怀可讲, 你们认为火的东西其实没想象中火. 结果是, 选择这个方向竞争非常激烈.

    更何况, 这种东西哪是 3 年就能有什么结果的? 能弄个综述有点小突破就能感谢导师, 感谢天, 感谢地了呀, 况且很多人连这个运气都未必能有. 另外, 公司内也不一定有成熟的培养机制, 那么结果是-----不需要新人.

    哎, 所以各位能理解为啥我要放弃自己的科研方向了吗? (其实只是不喜欢, 逃....


    所以我选个自己喜欢又能挣钱, 公司也能挣钱的方向, 大家都开心不好吗?

    这种问题就像有人质疑女流北大毕业却去当主播是浪费社会资源一样, 实在是太无聊了.

    为啥要这么贬低前端呢?

    ps: 肯定有人说后端. 后端我当然能写啊, 还是那句, 我想写这个.

    Supplement 1  ·  Aug 24, 2017
    哎, 为啥有些人就不懂.

    http://www.ro.me/

    还有 @tyrealgray 提到的, 见:
    https://twitter.com/jsantell/status/882994855328206848
    168 replies    2019-04-22 16:11:41 +08:00
    1  2  
    DeutschXP
        101
    DeutschXP  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    黄西生化博士玩脱口秀,池子高中毕业也是说脱口秀,岳云鹏初中没毕业说相声,你说谁是浪费?
    做自己喜欢的事情最重要。
    murmur
        102
    murmur  
       Aug 25, 2017
    @dianbuixao 依稀想到某年考研,英语数学全国惨的 1b,那年我校英语 30 多分就能过线,我就借着那年调剂了一个非计院的计算机专业
    GG668v26Fd55CP5W
        103
    GG668v26Fd55CP5W  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    当做前端到跟做主播已经可以类比的时候,这说明了什么?
    libook
        104
    libook  
       Aug 25, 2017
    个人观点:不要让别人告诉你你该干嘛不该干嘛,自己想干嘛就干嘛开心就好不是嘛。
    ericshine
        105
    ericshine  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    如果读了那么多年书还不能独立思考自己想要什么,哎.
    caijihui11
        106
    caijihui11  
       Aug 25, 2017
    这是一个 HR 的期望,其实大多数人认为还是不要做前端(他们觉得硕士期望要更高点),不过既然是 lz 的兴趣所在,就不存在这个问题。按照兴趣走,多好
    lrh3321
        107
    lrh3321  
       Aug 25, 2017   ❤️ 1
    他招这个岗位,就只是想要本科生 /大专生,招硕士成本更高,他并不需要。
    wdrsam
        108
    wdrsam  
       Aug 25, 2017
    之前学校做图形的教授就特别瞧不起写前端的。。。
    niceworld
        109
    niceworld  
       Aug 25, 2017
    你读一个硕士为了啥?就是增加自己的竞争力. 硕士可以去前端,可是本科也可以,体现不出你的不可替代性。
    ML DL 就是体现你更高价值的地方...
    pony279
        110
    pony279  
       Aug 25, 2017
    估计是 HR 驳你的时候你不够强势,其实给足够的气场和自信就好了。
    renshaojuncool
        111
    renshaojuncool  
       Aug 25, 2017
    很多人都认为,前端是鄙视链最底层
    FionWay
        112
    FionWay  
       Aug 25, 2017
    HR 的话什么时候变成“金玉良言”了,哪值得分析。。。绝大部分 HR 就做做招人、面试的工作,一句话概括:他们懂神马啊
    qdwang
        113
    qdwang  
       Aug 25, 2017
    一句话总结,lz 你可以写前端,但是不要只写前端。
    murmur
        114
    murmur  
       Aug 25, 2017
    @niceworld 国内硕士扩招过 N 次之后水的 1b

    数学七八十分就能上线的做 ML DL 能做出个毛哦
    beaze
        115
    beaze  
       Aug 25, 2017
    @murmur 他们那是照着做
    fulvaz
        116
    fulvaz  
    OP
       Aug 25, 2017
    @murmur 嘿嘿嘿, 数学差算个啥, 我给你个更劲爆的.

    03 年闹非典, 某校取消了复试, 以初试分数排名录取, 结果:

    有一位连电脑都没摸过的姐姐被录取了进来, 入学一段时间后压力过大闹自杀, 幸好抢救了回来, 毕业靠导师写论文, 最后去了中学教电脑课.

    @wdrsam 然而我都要回去补图形学了...手动捂脸

    @falcon05 说明..说明.......你喜欢抬杠? 况且, 该主播收入好高
    dreamwar
        117
    dreamwar  
       Aug 25, 2017
    这个 HR 应该比较蠢

    根本不了解现在的前端是做什么,以为还是像以前一样搞搞 css 写写 html 就可以了

    以前那种现在应该只会被叫做切图仔吧
    orancho
        118
    orancho  
       Aug 25, 2017
    @dreamwar 然而现在某些前端连基本的切图仔该干的事都干不好(
    dreamwar
        119
    dreamwar  
       Aug 25, 2017
    @orancho #118 那都是培训班流水线产品,不能叫前端
    hundan
        120
    hundan  
       Aug 25, 2017 via Android
    传说中的鄙视链吧
    antowa
        121
    antowa  
       Aug 25, 2017
    硕士毕业后去搞浏览器+大前端技术,不知道算不算你口中的浪费。。。。
    fulvaz
        122
    fulvaz  
    OP
       Aug 25, 2017
    @antowa

    我一直想知道"浏览器"是指哪方面, 插件? 内核开发?
    GG668v26Fd55CP5W
        123
    GG668v26Fd55CP5W  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    @fulvaz 只能说你开心就好了,呵呵
    BoiledEgg
        124
    BoiledEgg  
       Aug 25, 2017
    硕士对工资的期望值比大专本科高,该公司产品的并没有大前端需求,出于成本考虑那个 HR 觉得公司前端用硕士是在浪费。
    antowa
        125
    antowa  
       Aug 25, 2017
    @fulvaz 团队在做浏览器移植。之前搞过一段插件开发。现在主要是内核方面研发工作。总之浏览器开发是个很大概念,要看具体团队的目的
    winglight2016
        126
    winglight2016  
       Aug 25, 2017
    个人认为:硕士不应该去企业上班,读博进实验室才是正途~~~~
    hewwcn
        127
    hewwcn  
       Aug 25, 2017
    扪心自问,读研的那三年学的东西对写前端有用吗?
    xieguanglei
        128
    xieguanglei  
       Aug 25, 2017
    硕士前端飘过
    zohan
        129
    zohan  
       Aug 25, 2017
    一个不懂前端的人说出的话,本身就没有逻辑
    murmur
        130
    murmur  
       Aug 25, 2017
    @winglight2016 你知道博士毕业啥要求么
    ayiis
        131
    ayiis  
       Aug 25, 2017
    X 硕士不该写前端
    Y 就算你是硕士学历,我们也是按照本科生甚至是大专生的规格给钱,你不要介意
    liangzr
        132
    liangzr  
       Aug 25, 2017 via Android
    @falcon05 你怎么不说拿普通人(硕士)跟高考状元去清华硕士去北大的女流(毕业做游戏主播)比?
    fulvaz
        133
    fulvaz  
    OP
       Aug 25, 2017
    @antowa 厉害了我的哥

    话说你那是 c++啊! 哪里前端了!

    @winglight2016 这么说也没错....然而需要点条件和运气. 比如硕士自己和导师都认真干活, 一起出论文, 参加会议, 多 social, 认识好导师, 或者是运气爆炸, 自己导师是大牛, 同时认识大牛, 推荐你去大牛实验室读博. 然而, 现实残酷的地方是, 科研好难而且好烦, 博士毕业难...有多难呢? 论文取其中一章就能发一篇论文了. 好难毕业的啊. 而且这只是客观的难, 都能克服, 主观上是自己能不能忍受低工资高强度的工作呢? 博士也是工作, 997 也是随随便便的事情, 而且写论文不仅仅是成功, 写作本身也是件麻烦事, 哎, 不细说了. 忍受不了那样的生活, 我只是个俗人.
    fulvaz
        134
    fulvaz  
    OP
       Aug 25, 2017
    @hewwcn 有啊, 太有用了, 靠论文都能自学, 有文档还有学不会的框架吗?

    这么说我良心一点都不会痛
    jerseyjerk
        135
    jerseyjerk  
       Aug 25, 2017 via Android
    前端 (特指 HTML, CSS & JavaScript) 的确先天不足。低并发或无并发和高度抽象的浏览器运行时让前端这个领域缺乏深度。认识的几个大牛最终都转向了工具链和浏览器内核。
    jeneser
        136
    jeneser  
       Aug 25, 2017 via Android
    我竟无言以对🤐
    GG668v26Fd55CP5W
        137
    GG668v26Fd55CP5W  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    @liangzr 因为拗口,这不是正常人会说出来的句子,你再念三遍看看🙃
    liangzr
        138
    liangzr  
       Aug 25, 2017 via Android
    @falcon05 当很简单的一句话有些人都觉得拗口的时候,这说明了什么🙃
    rashawn
        139
    rashawn  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    你看国内这些个网站 真不知道是前端的锅 设计的锅 还是产品经理的锅
    jyf
        140
    jyf  
       Aug 25, 2017
    那么问题来了 你到底喜不喜欢做前端呢 喜欢的话 hr 作为一个不写代码的人的意见 可以忽略呀
    rashawn
        141
    rashawn  
       Aug 25, 2017 via iPhone
    我司前段最近在做的
    数据:接近 100W 个点,有位置和速度的数据,总共一分多钟,每个点都会影响与自身一定距离内的其他点
    需求:在网页上展示出一分多钟内所有点的轨迹,循环播放,并且,可以随意方向对这个流体进行剖切,并且,切面要展示为热力图

    不也是前端
    huiyue
        142
    huiyue  
       Aug 25, 2017
    我再来问个:硕士生的程序就一定比本科生、专科生好?
    shijingshijing
        143
    shijingshijing  
       Aug 25, 2017
    @fulvaz 再入图形图像大坑?何苦跟自己过不去呢?是傅立叶变换小波变换没玩够么?还是单身太久想念 Lena 了?老老实实写写前端那些花花绿绿的会动的会响的不好么?好好活着不好么?
    enlau0912
        144
    enlau0912  
       Aug 25, 2017
    HR 會這樣講的公司基本上也養不起優秀的前端,頂多就是 css、html、簡單 php 的工具人,了不起開個一萬上下吧,這種公司你早點明白不去浪費時間也好。除了新人前三年和公益項目(如 firefox,那給薪真是夠普通的),其他拿多少錢就大略等於你的能力,也大略等於那間公司的水平(有股份另算)。是的就是這麼現實,跟寫什麼語言沒有關係。
    fulvaz
        145
    fulvaz  
    OP
       Aug 26, 2017
    @shijingshijing 哈哈哈哈哈哈, 我也不想看见 lena 啦!
    fulvaz
        146
    fulvaz  
    OP
       Aug 26, 2017
    @jerseyjerk 其实.....

    不想写工具链, 不想写框架, 还进这个坑是脑子有洞吧! 总是写业务代码怎么成大牛啊

    内核是没法, 跨太大了. 最多再写 Node 插件, 或者扩展, 但愿那天可以用 go 去写, go 实在比 c++友善太多.
    zj299792458
        147
    zj299792458  
       Aug 26, 2017
    如果你把 3 年硕士拿来换成前端的三年工作经验,应该会比硕士这个学历好用?很多人挺想从事科研,只因为专业不和计算机搭边,被迫做这些前端或者客户端这些不需要基础知识的工作,你可以考虑把硕士的资源让给这些人(没错我说的是我自己哈哈)
    fulvaz
        148
    fulvaz  
    OP
       Aug 26, 2017
    @huiyue 当然完全看人啊, 我同学也有代码写得稀烂的啊.......

    @enlau0912 make a point, 所以那家公司叫我去面试我直接无视了, 毫无意义

    @rashawn 八卦一下, 你们最后用了啥方案? 听起来你们在浏览器做了科学运算啊, 真的没问题吗? 还是你们直接用 unity 了?
    fulvaz
        149
    fulvaz  
    OP
       Aug 26, 2017
    @zj299792458

    说实话, web 开发找本科绰绰有余, 硕士去做 web 开发....不如说只能做 web 开发, 自己研究的东西没法变现, 人家不要. 而且工作三年工资高多了. (其实看人, 我们校招低于年薪 15w 看都不会看; 也有人工作 3 年 15w 年薪也没有对吧.

    专业不和计算机搭边只是借口啦....我有个同学本科学金融的, 现在去写 php 了, 还有个本科搞化工的, 现在写 java 了, 倒是我这个本科做硬件写汇编, 跑去写前端了. 其实你本科读文学都能去进行科研计算机的工作啊. 考研能过就好了 (事实上考研的题目难度是让大部分人不过. 没我说的那么简单

    硕士资源我就没法让啦...我毕业啦, 你自己考一个吧~

    ╮(╯▽╰)╭ 你们啊, 还是不懂硕士的优势在哪.当然大部分人不懂, 包括 hr, 包括面试官, 甚至是硕士自己
    wangxn
        150
    wangxn  
       Aug 26, 2017 via Android
    硕士学历主要是一个敲门砖吧。以大部分人的读研经历,基本学不到什么东西。而校招的好坑基本是给硕士的,无他,人才过剩而已。
    Tsung1990
        151
    Tsung1990  
       Aug 26, 2017
    如果说只是页面之类的,那确实感觉有些浪费。但如果涉及到前端框架设计及工程化构建之类的内容,会相对更有技术挑战性。而涉及到可视化、图形之类的,相关背景的硕士肯定是很 match 的(例如我司就有硕士去做 webgl 上的全局光照明等技术)。主要看你做前端的哪一块吧,不要一棒子打死,现在前端的概念太大了。PS:如果从公司晋升的角度来说,前端的晋升会相对比较难一些。
    aksoft
        152
    aksoft  
       Aug 26, 2017
    瞎扯淡
    rashawn
        153
    rashawn  
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @fulvaz 不考虑 unity 因为客户要把数据在官网上展示,unity 要装插件,一些物理公式客户那边还没给出,预想的瓶颈是计算量,估计计算不会全放到浏览器端,会提前算一部分数据,看客户给的公式了…
    Infernalzero
        154
    Infernalzero  
       Aug 26, 2017
    其实人家 HR 也是一番好意,毕竟在大公司里后端的上限更高一些
    zj299792458
        155
    zj299792458  
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @fulvaz 个人认为专业不对口是完全不可能读研的,我们连物理都没学(据说物理是计算机必修?),数学也是文科级别的,和你们差很多,就算我打算从物理数学数电模电开始自学,我自己的专业课都处于挂科边缘,根本无心自学,我们专业只能考市场营销,会计,法律,商务等有重合科目的研究生,计算机研究生估计建校 100 年来从未出现过,就算乔布斯转世估计也不行……
    fulvaz
        156
    fulvaz  
    OP
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @zj299792458 你对计算机的了解太少了
    事实上考研能考过,你就具备了资格。 考研的专业课可凶残了,能考高分也是大佬级别的

    你把研究生想太复杂了,自己先试试吧
    lukunlin
        157
    lukunlin  
       Aug 26, 2017
    前端又被黑了,岗位真的是以学位来分的?
    写前端的真的都是很低级的人吗?
    你确定吗?
    zj299792458
        158
    zj299792458  
       Aug 26, 2017 via iPhone
    @fulvaz 我现在已经是三年工作经验的码农啦,但是基础知识极其匮乏,传输层以下的网络完全不了解,编译原理和操作系统也知之甚少,但是一样可以很愉快地工作无压力,可能我对计算机的了解确实少了,因为大学没有给我了解的机会……
    Perrie
        159
    Perrie  
       Aug 26, 2017
    大学室友在读研

    觉得她数学不错,建模也拿过奖,一直想劝她做数据分析

    不过最后还是选择了前端

    还是看兴趣吧~毕竟没有兴趣做啥都做不好~
    fulvaz
        160
    fulvaz  
    OP
       Aug 26, 2017
    @zj299792458

    那应该年级和我差不多, 哈哈哈哈

    另外, 你要懂传输层以下干嘛, 你有不做路由器.

    话说回来, 不做硬件学模电和数电没用啊......
    zj299792458
        161
    zj299792458  
       Aug 27, 2017 via iPhone
    @fulvaz 因为我想做科研呐,从小的梦想当科学家哈哈。工作确实不需要知道这些,C 语言也只到 socket。
    py2ex
        162
    py2ex  
       Aug 28, 2017
    @fulvaz 补图形学?前端需要图形学是要做渲染加速??
    fulvaz
        163
    fulvaz  
    OP
       Aug 28, 2017
    @py2ex 嗯, 以后可能会用到 webGL 或者与数据可视化相关的乱起八糟的东西

    导师以前带我们研究过数据可视化, 那时候叫我们学, 可惜我们大部分时间都在处理前端乱七八糟的工程化问题上了, 没机会用上.
    gunitunit
        164
    gunitunit  
       Oct 17, 2018
    面向工资编程即可, 最近校招头条、拼多多等独角兽开出的前端 offer 都在 30 以上~
    ccjetyl
        165
    ccjetyl  
       Apr 19, 2019
    @fulvaz 博主,我现在是医学图像方向研二的学生,说来惭愧,虽然本硕都是 985,但是本科阶段没好好编程,研究生阶段的研究也都是用的 matlab,编程能力也没有提高。我想自学前端(同样周围的人都好像看不起,但是没有关系),9 月份就要秋招了,我可能也没时间暑期实习了,就想专心准备秋招,请问有没有什么建议或者学习路线可以分享一下吗?
    fulvaz
        166
    fulvaz  
    OP
       Apr 19, 2019   ❤️ 1
    @ccjetyl 不知道你基础怎么样, 但是 985 应该不会差.

    我就当你的目标是 bat 了:

    5 个月够用了啊, 实习除了大厂都是浪费时间 (多数小厂实习都是写业务, 并不能在校招中成为亮点)

    百度 IFE 跟着做 -> 疯狂看书, js 高级编程, 高性能 JavaScript, JavaScript 语言精粹 -> 随便学个框架, 然后研究原理写个迷你版

    另外还要疯狂刷算法题, leetcode 简单难度就 ok 了, 计算机基础也要复习, 不过不需要如后端那般. 计算机基础扎实的前端基本一路绿灯(只是这个时间段, 之后就不知道了)

    然后暑假开始就要联系内推了, 千万不要傻乎乎做笔试题噢, 对你来说是浪费时间.

    一个应届生应该是基础扎实, 富有专研精神, 多想能不能做得更好, 这才是你的优势.
    ccjetyl
        167
    ccjetyl  
       Apr 22, 2019
    @fulvaz 感谢博主认真的回答!主要我现在还在准备小论文(快投出去了),感觉不能全心全意准备找工作的事。。我之前接触过一点点 WebGL,加上我的方向是图像,你觉得我有没有必要去深入学了解学习,作为附加一项技能呢?我看网上找工作还是要有项目或者经验,我是不是应该写一个个人博客啥的
    fulvaz
        168
    fulvaz  
    OP
       Apr 22, 2019
    @ccjetyl webgl 还是个很小众的方向, 如果是为了找工作学这个只能算是好感分, 还是要你基础够好才有用

    一般大厂校招在暑假开始, 要抓紧了, 秋招后都不会有啥好的工作机会, 坑都满了, 到明年春招只能碰运气, 看有没有空的坑.

    博客和经验是你和面试官的谈资, 如果有深度可以降低面试难度, 面试官会问你项目相关的内容, 而不是一直问基础.

    写页面, 或者是很简单的内容还是别浪费自己时间了~ 不如多看书.
    1  2  
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