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hdbzsgm Nov 25, 2019  1
上一季 south park 有一集 amazon 罢工就有过这个话题 这是个经典问题 无解的 不过我们这连工会都没有 也就不存在这些东西了
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optional Nov 25, 2019 3
把条件明明白白摆出来不好吗？
996 的公司，从工商注册的时候就声明自己为 996 公司， 社保系数 1.5，税收系数 1.5， 招聘必须声明加班时间，招聘条件与实际工作不符合会受到处罚。 下面就是员工可以自由选择，至于薪水高低，完全看市场了。 |
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lagoon Nov 25, 2019 5
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Leonard Nov 25, 2019
没有罢工，没有工人运动，就没有严格意义上的工贼。
但是这种行为确实是潜在工贼的行为。 |
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newtype0092 Nov 25, 2019
你是否能在别人因抵制 996 而事业的时间内承担人家家庭生活的必须费用？
如果不能，那你更鸡贼。。。 |
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optional Nov 25, 2019
@lagoon 允许“做妓”的国家是存在的，当然我是不赞成合法化的。
至于完全市场化，看到那一句社保系数了吗，国家只要控制系数与加班时间的系数，就会被迫让公司去思考，加班时间与税务成本是否划算，当然这里的首要条件是信息透明。 |
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q8164305 Nov 25, 2019 via Android
如果不是没钱，谁愿意 996 呢？这个社会基本保障都没有，不让人 996 都没有，不是让人去死
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newtype0092 Nov 25, 2019
对比两种人，看下这件事情的本质，以自己的利益为根本，呼吁别人牺牲当前的利益，并许以美好的愿景，以达到大家“共赢”的目的。
自己的利益：不用 996/降低员工成本 别人牺牲的当前利益：辞掉 996 的工作 /不顾生活拼命加班 美好的愿景：所有公司都不用 996 了待遇提高 /公司发展壮大员工待遇提高 发起人：楼主这样的呼吁者 /资本家 |
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Removable Nov 25, 2019
@newtype0092 #8 反过来也可以说：
为了自己的利益（想多赚点钱），不顾可能产生的后果（让资本家有了 996 的底气，进而让广大员工身心健康受损），以达到自己独赢的目的 |
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newtype0092 Nov 25, 2019 2
@Removable 确实可以，本质上是一群自私者打着道德旗号把另一群自私者称为“贼”，不觉得可笑么？
况且怎么区分“想多赚点钱”和“养家糊口”？ 归根到底只有真正的无产者才能真的联合起来，因为目标相同的前提下付出的代价也相同。 有些人想着自己少吃口肉就能指责那些为了救命窝头而妥协的人，这种人和那些剥削者一样恶心。。。 |
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Removable Nov 25, 2019
@newtype0092 #10 说实话，程序员本身的工资已经比较高了，说到“养家糊口”，就真的差 996 多的那点工资吗？有几个公司能跟华为一样多给那么多？实际上大多数公司搞 996 只学了“狼性”，没学到给钱，所以并没有多给很多，所以真的是为了“养家糊口”吗？
另外就算是为了养家糊口，正常工作时间之外接个私活或者找个兼职，我觉得能赚的钱不比 996 多的那点少吧？ |
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newtype0092 Nov 25, 2019
@Removable 你说到底还是慷他人之慨，工资高不高谁能拿出个标准？你们只要还是一副“我觉得 XXX”的论调那这事就永远是白扯，论画饼那些“狼性”老板比你们可强多了。。。
你们要真想促成这件事就该拿出诚意来，做出样子来，而不是张口指点别人该怎么样，你们自己都不想在自身利益以外的地方出一点力，又怎么能让别人支持你？ 就这么说吧，如果成立一个组织为抵抗 996 而发声，为提高程序员群体权益而活动，组织成员需要每月缴纳月收入的 1%做为活动经费，你参不参加？楼上的人参不参加？ |
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Vegetable Nov 25, 2019
天天聊这个真的挺没劲的
这个问题的本质是,劳动者和资本在衡量产出的时候用的不是一套标准. 为什么很少听到搞销售的聊 996?因为销售的业绩是明明白白的,跳出来说"你知道我有多努力吗?"这种话只会让人觉得脑子有病. 员工抱怨 996,老板聚会的时候一定也在说"我这批员工不行,上班不是淘宝就是看黄色网站,一个破项目做两个月一点进度都没有,不想当老板了,累".谁都别嫌弃谁,管好自己就完了,等哪天能通过大家都认可的标准支付工资了再聊 996 的事儿吧好吗 |
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ooooo OP @v2student
996 给普通人带来的是更多的失业还是更多的就业机会都搞不懂，我真是服了 996 之前本来两个人的岗位就需要雇佣两个人干 996 之后本来两个人的岗位，现在公司就可以裁掉一个人了 失业的没工作了 侥幸没失业有资格得《福报》的 就会像这次网易的那个朋友 在高强度使用后快挂了后被当垃圾抛弃掉最终 Get 到《福报》 。。。 是吧 996 员工没人可以幸免 |
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hoyixi Nov 25, 2019 1
反正又不是什么强制， 呼吁下也蛮好的。
不过最后肯定还是个人有个人的选择。 有一部分人 996 有好处吗? 我能看到的好处是：一部分 996 的人会提前挂掉，到退休的时候和我分统筹养老金的人会少一些。 |
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zppass Nov 25, 2019 1
之前不是有个地产公司类似 HR，优化别人，结果有一天自己被优化裁员了，说“每个烤鸭，都捍卫自己烤鸭店的尊严”。
听着没，我们连鱼肉都不算，都是被火烤的外焦里嫩的鸭子了。 |
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009694 Nov 25, 2019
格雷欣法则
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fhsan Nov 25, 2019
启动垃圾自动回收机制
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loveour Nov 25, 2019 1
同事上周脑出血倒下了，现在还没从监护室出来。当然，他不是因为加班，医生怀疑是脑动静脉血管畸形，天生的。不过，在急救室医生问了干什么的，是不是常加班。这一周，我也了解了一些相关知识，不管别人怎么样，反正，我肯定不会选择 996 的公司。
我很同意 996 有现实意义，但是，我不能支持 996 的做法，也不认同长期 996 真的有效果。我不觉得应该要求所有人能抵制 996，这毕竟有点强人所难，我觉得能做的只是我们自己要规划好自己的人生，个人尽量离 996 远一点。 以及，我认为真要消灭 996，一个是要经济发展社会公平，这样社会中的人背负的改变阶层的压力会小很多，自然没那么拼，另一方面，就是立法执法的问题。并且，我觉得这两者是互相有关联的。如果社会共识有了，就算公司想 996 也找不到足够的人。反过来，社会共识的形成，也不是完全依靠自发。 |
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houzhimeng Nov 25, 2019
楼主不知道有些人生存就已经竭尽全力，不是没有选择，是没有选择
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daimubai Nov 25, 2019 via iPhone
该帖子里至少有一半目前正在经历 996，信不信
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zhouwei520 Nov 25, 2019
@daimubai 不信，同届只有华为是 996
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amdhcwte Nov 26, 2019
万一是单纯的喜欢福报呢
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way2create Nov 26, 2019
996 不是本来就是违法吗？
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IMCA1024 Nov 26, 2019
@optional 对，最可恨就是招你进去后 再和你说 项目 xxxxxxxxxxxxxxxxxx 需要 xxxxxxxxxxxxxxx 所以 XXXXXXXXXXXXXX
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optional Nov 26, 2019 via iPhone
@Removable 当然是利益相关，否则你下班卖煎饼没有法律风险，你接一个软件外包真的能摘干净？而且劳动法规定兼职影响主业可以被辞退。 公司举证你影响主业就好。
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Chingim Nov 26, 2019 via Android
大家知道为什么部分外国反华了吧？
中国人的商店，营业时间相当于 996，节假日不休，让别人 965 的没法做。在他们看来，我们整体都是奋斗逼 |
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osfine Nov 26, 2019 1
可以接受 996，但是鼓吹 996 怎么怎么好作为一个一线员工真的合适吗？
这种人其实是贱 |
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asyqm Nov 26, 2019
非代码员工，从未 996。
法律上本来 996 就是违法的，无非是违法成本过低，员工举证难，执法成本过高。 @Removable 你说的兼职，举例，如果你是程序员，只要你是代码相关的，就应该算利益相关，这可不全算是私生活了。因为公司可能给你提供了部分培训提高了你的技能，某个算法你可能利用了某项目的 idea，等等。而且不可能完全不占用公司资源 /时间进行兼职项目沟通 /讨论 /开发，就算真的完全只占用了你的休息时间，但是几乎必然会造成你的工作时间可能的效率低下或者其他问题。大部分 IT 类劳动合同均对此类兼职零容忍。 |
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littleghosty Nov 27, 2019
工贼[gōng zéi]解释为工人队伍中被资产阶级收买，出卖工人阶级利益，破坏工人运动的人。是指在工人运动中，某些成员为私利，被对立的雇主以金钱或其他利益收买，或由于受到雇主胁迫，出卖工人阶级利益。工贼破坏工业行动的一致性，将罢工等行动威力分化
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