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LxExExl Oct 21, 2017
12 年第一次听说比特币 当时在纠结是攒钱买比特币 还是攒钱买 iPhone 最后俩都没攒上
14 年再次听说比特币 实验室的人自己用云主机和实验室的服务器挖矿 想买 但是没买 我忘了那个人是挖了两个还是买了两个 15 年读了十几篇比特币的 paper, 感觉这东西挺牛逼, 但是没啥用啊. 17 年在 v2 上又看到了比特币... 嗯 我确实是普通人 发财不适合我 |
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czheo OP 岔开话题。
09 年到 12 年，我在日本读规划建筑方面的研究生。临近毕业，部分原因是发现 IT 的工作职位远比建筑业多得多，我决心转行。然而，11 年开始找工作没多久马上经历了大地震，好在大学所在的地方城市和震源较远，未有太大影响。那段时间，看着手机上各种地震和核电站的相关报道，坐几小时的电车，往返于大学和东京大阪等城市之间，晚上住便宜的 business hotel。所幸最后找到一份还算满意的程序员工作，开始全身心投入学习技术，开始仔细研究比特币应该也是从那个时候开始。 |
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czheo OP 工作以后一段时间，比特币第二波大涨，开始走入公众视线。公司开组会，我给同事较详细地分享过比特币相关内容。那个时候，mtgox 占全球 70%以上的份额，恰好其总部还在东京，我一度想跳槽去 mtgox，好在在我付诸实践之前 mtgox 关闭事件发生。日本媒体开始大量报道，mtgox 办公楼门口也聚集了抗议的人，不少是西洋人。当时我还参加了一个每周在六本木的一家地下酒吧举行的 Tokyo Bitcoin Meetup，其中有几个就是抗议的核心人员。
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timelessg Oct 21, 2017 via Android
第一次知道的时候淘宝 200 一个
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czheo OP 真正开始从自己口袋里掏钱买 btc 是在 mtgox 事件以后，btc 价格重创缩水从最高五六千 RMB 降到后来两千，我心想这要抄底。当时由于关注过一段 Ruby 圈的信息，由于 @lgn21st 等人在云币工作，刚开始在云币交易。我大约是在三千不到左右进场，短线做了很久，btc 却一直不反弹，一直到最后跌倒后来最低只有 1500 左右。看着一路下跌的形势，我开始转到火币，用杠杆做空了一段时间。中间还尝试做了一段自动交易，用 Python 写了两个交易所的接口库，现在还放在我的 Github 个人页上。
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gamelyking Oct 21, 2017 via Android
既然会写 ea 那你的交易水平应该可以啊
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czheo OP 继续离题。
从 12 年 4 月到 15 年 5 月，在日本的公司刚刚干满三年，我决定离开日本，尽管本来差不多再干两年就可以拿永驻（相当于绿卡）了。主要原因还是感觉没前（钱）途，1 ）日元人民币汇率从我刚到日本的时候有八后来一直掉到六，工资换成人民币的话越算越不合算； 2 ）相较国内的大跃进式发展，日本从社会到互联网行业的平淡简直是温水煮青蛙。准备了半年寄托，来了美帝开始正统读 CS 硕士，也是这期间有了 1L 提到的读 Leslie Lamport 论文的机会。 （继续 |
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gamelyking Oct 21, 2017 via Android
还有我想问下既然是建筑规划为啥可以转行这么快，望不吝指点，我也是读规划的，恰好交易方面也是业余爱好
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ob Oct 21, 2017 via Android
第一次看到的是在 cb 评论区，当时一个才 30 多人民币，都没当回事。。
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czheo OP  1
提一提 Lamport，对普通程序员来说，可能他的 Latex 是最被熟知的。然而，他最大的学术贡献是在分布式系统方面的学术研究，也由此获得图灵奖。拜占庭问题最早是由他提出的。另外，他也提出了 Paxos，一个由于复杂晦涩而臭名昭著的协议，其后出现的 concensus 方面的协议和软件很多也都是 Paxos 的变体，比如后来的 Raft 和由 Hadoop 而出名的 ZooKeeper。然而起初的 Paxos 并没有解决拜占庭问题，而 90 年代末另外一篇论文 PBFT 是第一个对拜占庭问题的有效解决，此后鲜有这方面的重大突破。拜占庭问题模型是一个非常严苛的模型，因为所有的 failure 都可能发生，节点甚至可能欺诈，基于如此苛刻的模型其实也很少存在实际的应用场景，也许也是因此放慢了学术圈的进展。直到比特币的出现，提出了一种和 Paxos、PBFT 们非常不同的方案。
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czheo OP @gamelyking 1 ）当时在日本，公司招收毕业生不太看重专业。2 ）好奇心+自学。
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czheo OP 相较前辈们，其一，比特币的设计显然是简单的很。之前听说有有人用百来行 Python 就写了一套简单的 Blockchain，而比起来，Paxos 论文出来后很久，Lamport 还特意写了另外一片论文解释清理，十几年后的 14 年斯坦佛的人还要提出 Raft，出来炒冷饭提出对其的简化方案。其二，比特币区别于前辈们的是 P2P，前人解决拜占庭已经捉襟见肘，很难想象还要支持如此之大的网络规模。当然，scalability 也最终成为了困扰比特币社区的主要技术问题。其三，经济学界凯恩斯和哈耶克之争无定论，而所有国家都践行凯恩斯主义，落下的结果之一是长期以来，世界上几乎所有货币的长期贬值，老百姓始终处于货币上的饥饿状态，手头的钱永远不够花。甚至我觉得贫富悬殊也和凯恩斯经济有关。比特币有意无意地践行了哈耶克的倡导，考虑到近百年来经济体制对人类社会的影响，这可能是对历史产生重要影响的一个事件。以如此简单之设计，解决如此复杂之问题，践行如此伟大之使命，我不得不觉得比特币非常一颗赛艇。
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czheo OP 2
话说回来。
离开日本以后，我把投入到比特币里的钱全部拿了出来交了美国学校的学费。只是到了今年暑假在湾区开始实习以后拿到了在美帝第一份工资，有了一点点富余，再加上近半年以来市场的坚挺，零星地开始买入。和之前短线不同，这次我准备投长线，现在的理财策略是大钱靠房产，小钱靠比特币。一是因为小钱亏了就亏了不心疼，二是近期回报率还是可以的，三是我觉得长期如果不出现巨大的技术或社会环境的崩溃，我愿意相信比特币带来的愿景。假设比特币未来会更好，以当前比特币的市值是苹果公司的 1/8，Google 的 1/7，Facebook、Amazon 的 1/5，和 Paypal 相当，未来成为几家乃至几十家科技巨头的总量之和也不是没有可能。毕竟公司的股票和货币一样是可以无限增发的，而比特币总量最多只有 2100 万个。 （继续 |
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czheo OP 时间跳转。
90 年代中期，中国股市刚刚开始，当时哇哈哈一度上过市，父母拿出多年积蓄买了万把块的哇哈哈股票，后来不知道是跌停被摘牌了还是什么原因，一直无法出售，直到现在我家抽屉里可能还存放着当年股票的票据。 19 岁还在国内读大学时第一次来到日本，当时还惊叹于日本进步程度和物价的昂贵。离开日本时候已经 28 岁，我已经发现中国的物价和日本无异了。 很久以前看过一个新闻，老奶奶拿了五万元老存折去国内的银行取钱，最后只有取了五元，因为她存的钱是第一套人民币，而换算成现在的人民币就只值五块钱，老奶奶坐在银行门口不愿意走，最后上了新闻。 离开日本后，我短暂的回国了一趟，也遇到了类似的事。我收拾行李发现了一张小学存的 50 元存单，记得是当时我老家银行为了增加开户数，来我们小学半强制性的让每个学生存的钱。指望着这么多年了能有不少利息，去银行一问说一分钱也没有，全抠管理费扣了。 切身经历告诉我，无论股市还是货币，都是薅老百姓羊毛。大家手上永远钱不够，所以你才会永远需要工作，社会才会发展。以人类现在的生产力，我觉得普通人没有必要朝九晚五地工作几十年，生产的财富才够养活自己（很多人还不够）。如果这样，那些“消失”的剩余财富去了哪里呢？ （继续 |
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czheo OP 持续偏题。
大学时选择了规划建筑行业，一度想作好一名规划师或建筑师。直到现在，我还喜欢看日本出得一些建筑方面的技术书籍。另外提一句，design pattern 这个东西最初是 UC Berkeley 的一个搞建筑和城市设计的教授搞出来的，前一阵子我还在看这本书。https://en.wikipedia.org/wiki/A_Pattern_Language 大学时候也在省规划设计院实习过，给杭州地铁画过规划图纸，参加过评审，算是了解一些行业现状。作那个行业，难免想为所有人设计一些美好的东西。离开是因为失望，发现最后的 bottleneck 不再设计而是在政府和社会制度层面，在日本的所学所见对改变整个大格局简直是杯水车薪。 最后选择进入 IT 这一行，也是想为改变世界做点什么。比特币也许是迎合了我这方面的趣味，才成为我的关注点之一。 （继续 |
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czheo OP 大学时候读过曼昆的经济学原理，相信自由市场，以及市场干预带来的效率损失。在日本的时候，了解过一些日本从战后经济腾飞-》广场协定-》放缓衰退-》泡沫崩溃-》至今的历史，能体会货币政策对一个国家和社会的影响。而后来看了在比特币圈流传甚广的 Hidden Secrets Of Money 一系列视频，更是觉得现行经济制度的可怕之处。
最近，比特币的持续走强，短期看可能是昙花一现，但也有可能是对经济规律的客观反应。毕竟上一次的通缩货币估计还是白银时代吧，陌生得很。姑且相信知乎上的计算是正确的，https://www.zhihu.com/question/19734000，一千年白银也不过贬值了 20 倍，这和只有百几十年历史的法币(fiat money)的贬值速度是完全无法比的。 对于未来，我们都是盲人摸象，没有人知道一个通缩的自由货币会走向何方。如果比特币能被更多人讨论和理解，无疑不会是坏事。 （继续 |
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qdwang Oct 21, 2017 via iPhone
写的不错，支持
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czheo OP 1
今年我刚好三十，大龄青年，不久前拿到了实习公司的 return offer，接下来几年准备继续搬砖。通过之前的工作经历，非常清楚互联网大公司，多数人都是 plumber，不过是负责疏通各自的 pipeline，于是也少了很多刚入行时的热情。也希望如果有机会能到湾区类似 coinbase 这样的公司工作，毕竟可能还能做一些更有意思的事情。
最后提一提 Ethereum，去年年底略读了它的论文，无论是把 blockchain 看作是 state machine，transaction 看作转换函数，还是加入了 vm 的设计都很新颖。然而尝试使用了一下 geth，solidity 等一些工具，始终还是觉得它更像一个玩具，所以看到 Vitalik 也表示希望看见实质性的大规模应用的出现吧。 （完 |
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612 Oct 21, 2017 via iPhone
所以楼主你到底买了多少 btc，赚了多少...
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frienmo Oct 22, 2017
12 年看到比特币，看了白皮书。1.想到高中用 E-gold,后来就直接没了，2.当时候正好有门课说 webservice 的，3,在欧洲冲台服点卡用 paypal 花了 5%不到的换汇手续费。结合三点，觉得比特币大有前途。然后就去 MTGOX 买了，然后就没有然后了。
14 年开始工作，攒钱一直投比特币，一直持有中 |
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WinG Oct 22, 2017 via Android
11 年知道比特币，觉得只能是个小众币，因为读了弗里德曼，温和的通胀是好的，黄金会导致通缩之类的。
被传统经济学洗脑，后来醒悟。 比特币的通缩对个人而言是好事。 |
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jint Nov 18, 2017
写的很好。我和你很多看法一致。
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Odyssey98 Apr 26, 2024
持有到现在了吗，应该财务自由了吧哈哈
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