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这个 touch bar 的演示看得尴尬症都犯了

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  •   jfdnet · Oct 28, 2016 · 11590 views
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    苹果的设计师和工程师到底是怎么想的,这个 touch bar ,太反直觉了。键盘的便捷,在于不用思考,所谓“盲打”,就是基于每个按键都是确定的。这个 touch bar 太干扰了,看演示只能说非常鸡肋。与其这样,不如直接上触屏,比那小小一块的触摸条上比划来比划去强多了。

    79 replies    2019-02-14 16:05:48 +08:00
    tracyone
        1
    tracyone  
       Oct 28, 2016   ❤️ 5
    你不觉得手移动的距离比移动到屏幕更短吗?所以到底哪个更方便?比如有了 facetime 来电,很明显手移动到 touch bar 更近些。
    otakustay
        2
    otakustay  
       Oct 28, 2016   ❤️ 3
    @tracyone 对于习惯用键盘组合键搞定任务的专业人员来说,那东西真是没有卵用
    jfdnet
        3
    jfdnet  
    OP
       Oct 28, 2016   ❤️ 1
    @tracyone 我不觉得有多大区别,然后触屏和触摸条的区别就是两个事物的区别了......
    Awes0me
        4
    Awes0me  
       Oct 28, 2016   ❤️ 5
    手指悬空去触摸屏幕才是真的傻,你试过吗会很累不说,电脑屏幕全是指纹,而且为了能让手指触摸到各种按钮必须做的很大才行,按钮做大了键鼠体验又拉低了。
    jfdnet
        5
    jfdnet  
    OP
       Oct 28, 2016
    这是一个为了创新而创新的经典案例
    zhouhua97
        6
    zhouhua97  
       Oct 28, 2016
    演示的怎么都改女工程师了
    tracyone
        7
    tracyone  
       Oct 28, 2016 via Android
    @otakustay 苹果的方向是用户体验,你又不知道?难道要做成像 vim 那样?
    Drops
        8
    Drops  
       Oct 28, 2016 via Android
    @Awes0me 都是低频操作,都很鸡肋
    ipconfiger
        9
    ipconfiger  
       Oct 28, 2016
    苹果强迫症之一就是界面本身不要抢内容的风头, 所以看图片才会把自己边框都藏起来, 尽量把屏幕的有效尺寸让给内容, 不得不说是很为用户考虑的特征
    tracyone
        10
    tracyone  
       Oct 28, 2016 via Android
    其实最重要的一点就是手不用离开键盘就能完成之前的好多操作!这个用户体验提示很多。之前许多动作需要移动手到 touch pad 这个距离也比移动到 touch bar 多。
    yangqi
        11
    yangqi  
       Oct 28, 2016
    @otakustay 习惯键盘组合的大部分都是码工,人家苹果面向的是图片和摄影后期处理的专业人士。
    mimzy
        12
    mimzy  
       Oct 28, 2016
    其实就是试图让快捷键变得更快捷 省得背了
    Awes0me
        13
    Awes0me  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    @Drops 这个年代本来就不应该期待什么巨变了吧。
    yaoppp
        14
    yaoppp  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    问题是操作 touchbar 的时候,眼睛也要离开屏幕,不累吗
    Perry
        15
    Perry  
       Oct 28, 2016
    没真正的使用过,你想怎么评价意义都不大
    philobscur
        16
    philobscur  
       Oct 28, 2016 via Android
    @yangqi ps 的组合快捷键一点也不少…
    jfdnet
        17
    jfdnet  
    OP
       Oct 28, 2016   ❤️ 1
    乔帮主当年坚持笔电不上触屏 认为是反直觉 同样的 这个 touch bar 也是反直觉 而且两相比较 一定要上的话 触屏的解决方案更好
    ipconfiger
        18
    ipconfiger  
       Oct 28, 2016
    看人家现场打一段碟就晓得, 不是给你码工设计的
    avatar70t
        19
    avatar70t  
       Oct 28, 2016
    其实就是触摸板的扩展,可以想象过几年触摸板应该也能直接显示图案了
    Drops
        20
    Drops  
       Oct 28, 2016 via Android
    @ipconfiger dj 演示看的我很尴尬,小心翼翼的去找位置的感觉
    chiensir1120
        21
    chiensir1120  
       Oct 28, 2016
    这个键盘的键程估计喜感了
    jfdnet
        22
    jfdnet  
    OP
       Oct 28, 2016
    ... ... 13 寸 rmbp 提供无 touch bar 的版本
    crab
        23
    crab  
       Oct 28, 2016
    @ipconfiger 视频完照片完又来音乐 = =!
    zhouhua97
        24
    zhouhua97  
       Oct 28, 2016
    价格涨了不少啊
    tracyone
        25
    tracyone  
       Oct 28, 2016
    好像价格贵了...
    ipconfiger
        26
    ipconfiger  
       Oct 28, 2016
    看来有码农专版了
    iqav
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    iqav  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    没有 iMac ,郁闷了
    NightVermouth
        28
    NightVermouth  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    logo 灯没了
    otakustay
        29
    otakustay  
       Oct 28, 2016
    @tracyone 说得好像我不是用户一样, 2 台 mbp+2 个 ipad+1 个 iphone 喂狗了么……
    Jackiepie
        30
    Jackiepie  
       Oct 28, 2016
    我觉得, touch bar 的功能键按需要定制好,熟悉了也是可以盲打的
    happypy1
        31
    happypy1  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    个人觉得这种交互把双手连动起来了,挺好的。

    只是我觉得,能不能把 esc 键放到实体键来?!
    BingoXuan
        32
    BingoXuan  
       Oct 28, 2016
    touch bar 事实上简化部分鼠标的繁琐操作,使用 ps 时候感觉有 touch bar 会方便得多

    此外价格贵了好多…… MacBook Air 从此绝唱
    tracyone
        33
    tracyone  
       Oct 28, 2016
    @otakustay 抓到土豪一只....
    tyfyc
        34
    tyfyc  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    其实就是触屏啊,都 retina display 了,相当于一个条状 iPad 了,全触屏的对着屏幕点啊点的,至少个人觉得体验很差
    tyfyc
        35
    tyfyc  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    智能化的提供一些菜单其实也是发展方向,电脑应该是能根据情境知道你要做些什么的,苹果的方向至少是对的
    h4x3rotab
        36
    h4x3rotab  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    同意,触屏笔记本的体验一直差的可以,妥协到 touch bar 强很多
    Expl4it
        37
    Expl4it  
       Oct 28, 2016
    主要用 Final Cut Pro , AI 和 PS ,感觉 Touch Bar 对我挺友好的。
    SNOOPY963
        38
    SNOOPY963  
       Oct 28, 2016
    使用多了仍能盲打,无非是由于可变性导致前期的学习成本变高了。
    Cavolo
        39
    Cavolo  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    @Expl4it 价格不友好啊, 13 寸无触摸条版本走起了
    imcxy
        40
    imcxy  
       Oct 28, 2016
    @h4x3rotab 触屏体验差,触条体验好。这听起来不太对。。
    @jfdnet
    @Awes0me 乔帮主当年的“笔记本电脑不适合触摸屏”言论是在当时那个时代背景下。当作教条和真理就大错特错了。

    “触摸技术不大适用于在使用过程中垂直放置的触摸界面”,他可能很喜欢 90 度垂直放置屏幕,但是很多其他人是 130 度斜放。当然他那么多是有原因的:
    当年那个时代触屏电脑硬件跟不上,
    他根本没预料到现在的笔电已经可以跟平板一样轻了,
    他也没精力在短时间内把笔记本系统改为触屏系统。

    现在要改现在也要 3 年以上的研发,市场又那么点,成本太大,他不这么说能说啥,难道说我们做不到么。给我我也说不适合。

    现在把 Mac 改成触摸系统已经晚了,唯一的一条路可能就是:

    @tyfyc 方向应该赶紧让 iOS 淘汰 Mac OS ,让 iPad pro 替代笔记本。从布局上来说, 5 年后微软的触屏笔记本会有多轻薄,大概不用想了。平板这个产品基本上可以从历史抹除了。 iPad pro 替代不了笔记本,苹果平板和电脑都无路可退。
    jarlyyn
        41
    jarlyyn  
       Oct 28, 2016
    @yangqi

    经常后期修图的表示,我调曲线和时候到底应该看屏幕还是看 touch bar?

    touch bar 在需要大量蒙板操作的摄影后期面前,不明白怎么和苏菲 studio 竞争啊。
    jarlyyn
        42
    jarlyyn  
       Oct 28, 2016
    说真的,作为一个玩票拍照的,下台电脑基本要 sb 来接目前 mbp 的班了。

    蛋疼的 usb-c,触摸板 vs 触摸屏。

    玩摄影的用新 mbp 的必须是真爱啊。
    seashell
        43
    seashell  
       Oct 28, 2016
    @avatar70t acer 5950 和 5951
    chiv2
        44
    chiv2  
       Oct 28, 2016
    F 区前三个和后三个键我可以盲打,其他的一样要低头瞄一眼。
    然而我不会买 2016 ,从价格到硬件全都是坑。
    jklkjejkisk
        45
    jklkjejkisk  
       Oct 28, 2016
    估计 MacOS 得给 iOS 让步了
    h4x3rotab
        46
    h4x3rotab  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    @imcxy 想太多了,怎么不去当 pm
    wc0517
        47
    wc0517  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    反正不适合码农就要完,键盘不舒服也要完。隔壁微软什么都没干,上了个触控屏幕就无敌。

    每次回魂夜,乔布斯们的眼睛都注视着库克。
    Quaintjade
        48
    Quaintjade  
       Oct 28, 2016 via Android   ❤️ 2
    这不是 X1 Carbon 两年前尝试过的玩意儿嘛,结果因为用户全都在喷,之后一代就改回去了。。。
    wupher
        49
    wupher  
       Oct 28, 2016
    touch bar 我倒不反对。只要自定义功能够强大,支持多就好。

    键盘键程是真心不喜欢。

    不过,我觉得最难受的是 4 USB-C ,以后外出不带个转换器,别人的 U 盘都不能用。
    yangqi
        50
    yangqi  
       Oct 28, 2016
    @jarlyyn 当然是看屏幕了,另外 touch bar 就在屏幕下面,瞥一眼就看到了。调曲线能直接滑动要方便多了
    xiaocang
        51
    xiaocang  
       Oct 28, 2016
    又少了一个想买的苹果产品
    huayixue
        52
    huayixue  
       Oct 28, 2016
    看完发布会,感觉很鸡肋
    367
        53
    367  
       Oct 28, 2016 via Android
    @jfdnet 同意,不能盲目创新
    dearsting
        54
    dearsting  
       Oct 28, 2016
    确实带来了不一样的交互方式,但并没有多么娥妹子嘤。
    touch bar 能做的事情,组合键和触控版都能做,用哪个更方便效率更高还真不好说呢。
    而且还推出了不带 touch bar 的版本,蛋疼。。。
    jarlyyn
        55
    jarlyyn  
       Oct 28, 2016
    @yangqi

    调过曲线么,调曲线现在不是 2 维坐标了么?
    microchang
        56
    microchang  
       Oct 28, 2016 via Android
    @Awes0me 这句话有点不认同啊~
    anjiannian
        57
    anjiannian  
       Oct 28, 2016
    @ipconfiger 你不觉得如果是触屏,这个打碟的实现比 touchbar 强一万倍吗
    yangqi
        58
    yangqi  
       Oct 28, 2016
    @anjiannian 然后就看着屏幕不停的在晃动?
    jediyoda36
        59
    jediyoda36  
       Oct 28, 2016
    @yangqi 图片和摄影后期处理的非专业人士表示快捷键大法好
    “调曲线能直接滑动要方便多了” 你肯定没认真调过曲线
    ipconfiger
        60
    ipconfiger  
       Oct 28, 2016
    @anjiannian 触屏会挡住视线地, 你没打过碟不要臆测
    StargazerWikiv
        61
    StargazerWikiv  
       Oct 28, 2016
    感觉买的人少了五成。我正想着入不入,这价格实在是!操蛋了!
    KennyZJ
        62
    KennyZJ  
       Oct 28, 2016
    其实为什么不把这个 touch bar 的概念和现在 trackpad 结合起来呢, touch bar 就是引入了触控交互的灵活拓展空间,为什么不做成方正一点大一点,想象空间更大。
    C0VN
        63
    C0VN  
       Oct 28, 2016
    触摸板整个换成 touch bar 不就行了,何必键盘上再加一条?
    michaelzhao10
        64
    michaelzhao10  
       Oct 28, 2016
    就算再不好,该买的还是会买
    Youen
        65
    Youen  
       Oct 28, 2016
    直接触摸屏一步到位多好
    yoa1q7y
        66
    yoa1q7y  
       Oct 28, 2016
    尔等屁民懂个卵,苹果是最好的
    kjreen
        67
    kjreen  
       Oct 28, 2016
    @jfdnet 我也在想。。触摸屏就好了啊
    WildCat
        68
    WildCat  
       Oct 28, 2016 via iPhone
    @Expl4it 路过问一句, Final Cut Pro 怎么买便宜 😂
    ynyounuo
        69
    ynyounuo  
       Oct 28, 2016
    @WildCat
    知足吧,我买 7 的时候买的 Final Cut Studio 是 899 刀(原价 999 ,学生价 899 ),如今已经 299.99 了。不过现在 Compressor 和 Motion 要单独买,不过合起来价格也不过 399 刀。

    其实你短期用的话,还不如 Avid 订阅 Media Composer 划算。
    quericy
        70
    quericy  
       Oct 28, 2016
    我在想那些买 Mac 装 Win 的人用了一段时间后的表情
    anjiannian
        71
    anjiannian  
       Oct 28, 2016
    @ipconfiger 这个是界面和软件设计的问题, 并不看好这个局促的 touchbar
    anjiannian
        72
    anjiannian  
       Oct 28, 2016
    @yangqi good point
    BOYPT
        73
    BOYPT  
       Oct 28, 2016
    其实当年鼠标发明出来的时候,也是被这样耻笑的。
    zcwlwen
        74
    zcwlwen  
       Oct 28, 2016
    电脑做成触屏是不能忍的。
    imcxy
        75
    imcxy  
       Oct 28, 2016
    @zcwlwen 你是不是听了网络传言的乔布斯的名人名言?
    sammo
        76
    sammo  
       Oct 28, 2016
    johnnie502
        77
    johnnie502  
       Oct 29, 2016
    这玩意不可能实现盲打,因为没有反馈,没有反馈,没有反馈。键盘能盲打是因为有反馈,你知道是不是按在键上了。
    KennyDiff
        78
    KennyDiff  
       May 24, 2017
    这个逗逼的东西让我想起了 cook 的另一个逗逼东西:Apple Watch。。。mlgb 的,好好一个苹果被这么个 xx(脏话)给慢慢的毁了。
    smoilbig
        79
    smoilbig  
       Feb 14, 2019
    终于找到这里了,只想说一句,没卵用。
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