oldcai
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洞穴奇案——在濒临绝境的时候杀人并且吃人是不是有罪

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  •   oldcai ·
    PRO
    · Dec 30, 2014 · 5768 views
    This topic created in 4177 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    这是个法律问题,有兴趣的同学可以看看。

    环境变量:

    • 五位探险队员在洞穴探险中发生山崩被困
    • 由于没有按时回家,故营救几乎是立即展开
    • 营救途中有十个营救人员死亡
    • 探险者只带有勉强的食物
    • 在被困的第二十天,营救人员与他们取得无线电联络,被困者知道尚有最少十天方得被救
    • 专家告诉他们在没有食物的情况下再活十天是不可能
    • 八个小时后,被困者再问专家如果他们吃掉其中一个人是否可再活十天,得到的答案是肯定的
    • 被困者问以抽签的形式决定谁该死亡是否可行,包括医学家、法官、政府官员、神学家在内的人都保持缄默
    • 之后他们自愿关上了无线电
    • 在进入洞穴第二十三天,其中一名同伴被杀死吃掉
    • 被杀害的人是最先提出吃人及最先提出抽签的人
    • 大家曾反复讨论抽签的公平性
    • 在掷骰子前,最先提出抽签的人(即之后的被害者)撤出约定,期望再等一星期
    • 其他同伴只询问他是否认为掷骰是公平,受害者并无异议,其他人替他掷骰,结果是对被害者不利
    • 营救在进入洞穴后第三十二日成功
    • 法院陪审团作特别裁决,只证明事实,有罪与否留给法官断定
    • 初审法院已判处被告有罪并处死刑,案件已去到最高法院的上诉审
    • 在此案中,法官不允许自由裁量

    再看看别人的分析demo:

    19 replies    2014-12-31 18:01:45 +08:00
    dangge
        1
    dangge  
       Dec 30, 2014 via Android
    这不是灰色的果实里天音线的内容么……虽然有一些不同的地方
    Earthman
        2
    Earthman  
       Dec 30, 2014
    我数学没学好,好像不需要其他人替他抽签吧。每个人都抽过,那他那份也出来了。

    这个没意思。历史上有过海员失事,靠吃掉同伴活下来的。最后法庭的裁决是“无罪”,因为当事人不处于“社会”下,“社会”的法律对此无约束作用。
    glasslion
        3
    glasslion  
       Dec 30, 2014
    @Earthman 英国的案子,法官判了死刑,但建议女王特赦
    imn1
        4
    imn1  
       Dec 30, 2014
    历史频道《我们的故事》里面有一例
    pfitseng
        6
    pfitseng  
       Dec 30, 2014
    有多少哺乳类动物是在濒临绝境的时候互相残食的?
    Kilerd
        7
    Kilerd  
       Dec 30, 2014 via Android   ❤️ 2
    少年派的背景故事也是吃人,这个问题设计伦理道德问题。

    如果不吃人,那么所有人都要死,。
    如果吃了一个,那么其他人可以活。
    那么在伦理面前,到底是一个人死了好,还是一起死了好。

    好像还有那么一个故事是这样的。
    作为火车司机的你在预定的轨道前发现有几个人在铁轨上玩耍,而此时可以拐弯,拐弯后的轨道上只有一个人在例行维护铁轨。
    那么你的选择是什么?
    是牺牲那几个不守交通规则的路人?
    还是那个尽职尽责的维护员?
    伦理道德上,维护员不应该死,因为他是例行任务,所以他应该是安全的,而你应该去撞那几个路人。
    而从很多人的角度中,应该拐弯,毕竟那里有几个人,拐弯只有一个人。

    这样是同样的情况,在我看来,站在不同的立场就会有不同的选择。
    marcfizzy
        8
    marcfizzy  
       Dec 30, 2014
    尽管和楼主问题很不一样。
    但在现实中,比如一个tort issue中,如果骑自行车的人受到左边大卡车挤压,不得不在 a. 向前加速,且有可能撞到一位老奶奶 和 b. 向右骑,撞进别人的花园中。选择后者,仍然要承担侵权责任。

    显然要承担责任。。。这不是废话吗。。。 = =

    不要被哲学家绕晕了哦。
    eriale
        9
    eriale  
       Dec 30, 2014
    极端情况下道德和法律都失效了。
    战争的时候应该就很容易出现这些情况。
    tnx2014
        10
    tnx2014  
       Dec 30, 2014
    这不是法律问题,不同的价值观结论不同。问题是你愿意相信哪种,不是哲学家绕晕谁,而是不能把不同的世界观混在一起说,比如你不信上帝,就无法也不愿意理解信上帝的人的观念。这个问题只能各自表述,没有标准答案,或者说每个人都有自己的标准答案。
    Wy4q3489O1z996QO
        11
    Wy4q3489O1z996QO  
       Dec 30, 2014
    cuthead
        12
    cuthead  
       Dec 30, 2014
    有罪
    miyuki
        13
    miyuki  
       Dec 30, 2014 via Android
    紧急避险
    mozutaba
        14
    mozutaba  
       Dec 31, 2014 via iPad
    逻辑思维有说过,但是个人感觉,如果还是需要回到我们这个社会就不要吃。毕竟不被这个社会认可,会比死了还难受。除非没人知道,而又可以抗得主道德的谴责。
    caixiexin
        15
    caixiexin  
       Dec 31, 2014
    @Earthman 为啥一开始说抽签,后来是掷骰子呢=。=
    我记得抽签的话,要是等到最后才公布结果,抽签顺序对抽签结果不影响(中学的时候数学书上有个故事证明过)
    这问题其实不能用正常法律情况来分析了,他们困在山洞里那一刻,已经不属于人类社会的范畴了
    21grams
        16
    21grams  
       Dec 31, 2014
    什么叫做“他们困在山洞里那一刻,已经不属于人类社会的范畴了”?这是什么奇怪的论调? 如果这能成立的话,以后我想杀谁,就故意制造一个环境,把我和他困在一起,这样我想杀就杀,杀完了再等别人救我出去,然后我就说这种情况下已经不属于人类社会范畴,所以法律管不了我,然后我就拍拍屁股走人了?
    rupert
        17
    rupert  
       Dec 31, 2014
    @21grams 你要陪审团相信你,的确是可以的
    21grams
        18
    21grams  
       Dec 31, 2014
    @rupert 陪审团也是人类社会范畴的,如果我的行为都已经不属于人类社会范畴了,陪审团当然也管不了我。如果你认为我依然需要陪审团认可才可以脱罪,实际上就是认可了这种极端情况依然在人类法律的管辖之下,也就是说并不存在“不属于人类社会范畴”这种奇谈怪论。
    Earthman
        19
    Earthman  
       Dec 31, 2014
    @Kilerd 火车不能自己拐弯的,得靠道岔。编造这些故事的人真无知。
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