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samuel Jun 16, 2011 via Android
支持
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xlaok Jun 16, 2011
已经有时光这类的细分网了，而且豆瓣用户们，虽然嘴上说着反感反感，但大多没有走。他们会在其他场合自豪说我是豆瓣用户，我爱的豆瓣有全中国不多的创新血液。
想有豆瓣的气质，太难，所以不看好。 |
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ssword Jun 16, 2011
过两星期就开工。
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Orz Jun 16, 2011
支持
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cmonday OP @ssword 如果需要人帮忙的话叫上我XD
我觉得关键是控制好社交方面的功能，尤其是“小组”之类，要有一些限制去防止小组变成充斥着ONS、直播贴的地方。 我有一个想法，但是有些复杂，感觉不容易被接受…… |
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roamlog Jun 16, 2011
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Paranoid Jun 16, 2011
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est Jun 16, 2011
豆瓣小组俨然国内meme数一数二诞生地啊，可惜被阉割的厉害。
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ssword Jun 16, 2011
@cmonday 感觉豆瓣这点越做越失败呢，各种小三劈腿重口在帖吧猫扑天涯已经做的很好了，真的不需要另一家。可是现在豆瓣倒把书影音的信息当成了冗余，而且该点一下鼠标的地方点三下鼠标，曾以简洁起家的豆瓣现在已经囊肿不堪了，想找些有意思的东西还得人肉过滤掉各种书托。
而且他们团队的态度很恶劣，改版过后越挨骂越得意，从来不给解释，反而觉得用户是不懂他们苦心只知乱喷，我就是看不惯这缩卵的行径。 现在上网倒是经常怀念前几年web2刚兴的时候，大家都是蹒跚学步的小众站，各自不温不火，礼让三分。安安静静地讨论东西，反而火花不少。可是小众的悲剧就是，你不想迎合大众，但是你想发展。这是个矛盾，所以小众与其说是个理念，不如说是个稍纵即逝的童年，要不然夭折，要不然稍微大一点就得谈些OOXX的话题了。但是反过来想，就像杨威利说永久和平不可能实现，但实现四五十年的和平是有可能的，同样，永远小众不可能，但两三年的小众实现起来绝对没问题。所以想做下试试，待夭折或者长大之后，用户另觅他处就是。怕的是没有选择，而豆瓣显然是以为自己别无分店的。 |
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cmonday OP |
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cmonday OP @ssword 点头！竞争是好的，如果最后网站彻底失败，但是豆瓣变回原来的样子（似乎不太可能了），或者在某些层面上产生了可喜的变化，那也是一场胜利。
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ryan Jun 16, 2011
对于这次改动 我个人倒是觉得赞同 我想让你知道的我看什么读什么听什么 打上个对钩就是 反之 我不想让广播便不钩就是 这在我来说也是一种隐私控制 而且控制的非常好 而不像以前一刀切...
回到诸如lz的这个想法 我倒是想起其它 重做一个豆瓣 此行为是否可与 李开复做点点 以及国内诸多雷同的复制或是微创新... 当然 他们大多都被批得体无完肤了 但是如lz的想法却会得到许多支持 试问这两者有什么不同的地方么... 不是表达天下只可有此一家的意思 而是之前我们批驳点点腾讯 我们的核心基础不就是没有原始创新的复制么 如有反驳说 我们是不满现在豆瓣想要另起一家我们自己的豆瓣 李开复麻花腾的理由也可如此 所以怎么看待这行为呢 |
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caomu Jun 16, 2011
@cmonday （网络）迷因，大致就是网络上各种流行“元素”，豆瓣B组应该就是发掘、包装这些元素的阵地吧。
不过对我等阿宅来说，弹幕网站才是meme的聚集地，神马葛炮阿光头阿哲学阿。 http://knowyourmeme.com/ 这是一个meme wiki，也有一些国内的meme，比如 http://knowyourmeme.com/memes/brother-chun-%E6%98%A5%E5%93%A5 http://knowyourmeme.com/memes/baidu-10-mythical-creatures-grass-mud-horse http://knowyourmeme.com/memes/green-dam-girl-%E7%BB%BF%E5%9D%9D%E5%A8%98 这种就是meme。我好像觉得能意会它的意思，不过好难解释，大致就是一种文化传播的单位。 其实煎蛋也有在转国外的meme，文化差异，各国的meme大不相同，knowyourmeme做的比较好的了。 |
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huangz Jun 16, 2011
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dreamer Jun 16, 2011
我觉得重新做一个「豆瓣」行不通，因为现在已经有了一个豆瓣，想要依靠完全重叠的功能来吸引用户比较困难。
不如换一个思路，做一个手机上的「书、影、音」应用。现在豆瓣在移动设备上做得很不好，迄今为止都没有官方的 app 出来（电台和购书单不是主要功能），所以如果有一个这样的 app 或许不错： 1. 学习 Instagram ，只能在手机上登录和注册。 2. 提供「书、影、音」的想读、在读和读过，以及打分等基本功能。 3. 提供图片上传功能，可以将与条目有关的图片拍下来上传。比如影院的海报，书的封面等。 4. 提供条形码识别功能，可以随手在书店拍下新书的条形码，将这本书录入数据库。 做这样一个 app 最大的难点在于：如何收集完善的「书、影、音」的信息。豆瓣刚开始的时候是让用户自主添加，后来应该是从合作方获取。这个 app 一开始也可以采取让用户录入和条形码扫描的形式逐步添加信息。当然，如果豆瓣提供类似的 API 那就最好了，只是这个可能性不大。 关于电影的 app 我只用过一个 mtime 开发的，用来查询影讯很不错。Mtime 现在已经有很多资源和用户积累，如果它愿意把那个 app 扩展一下，添加打分、LBS 等功能，应该会比豆瓣领先一步。 至于「书、音」相关的 app ，我很期待卓越来做这个事情。卓越不缺少数据，而且卓越的服务一直比当当要好很多，如果由它来做，一开始可以做一些评分、购买的功能，后来说不定就可以直接销售电子书。 国内现在应该连 ISBN 查询的 API 都没有，所以小团队做这种 app 没有什么资源，也很难有当初豆瓣的耐心，比较困难。 总之，我觉得做一个「原来的豆瓣」还是算了吧，不如直接进攻豆瓣的软肋。豆瓣现在产品线越来越长，光是网站就需要处理好多事情，应该没有什么时间去做移动互联网方面的东西。很多人可能会觉得这是因为豆瓣「沉得住气」，不过如果卓越这样也有良好口碑的公司可以抢先把移动领域做好，「沉得住气」就会变成「没能抓住机遇」，以后的事情谁也说不准。 |
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ryan Jun 16, 2011
@huangz 之前本想强调这个的。虽说一个是有资源有背景的，但是农民造反也是要去当皇帝，你重做一个豆瓣或其他类似的社区，没有用户就没有存在的意义了，当你做大做强与他们是没区别的。是不是农民其实没区别，关键是你的行为。
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cmonday OP @ryan 首先我本人对豆瓣的失望之情更多的还是在于豆瓣把庸俗的内容看的越来越重，越来越像人人网，而一步步弱化书影音，这次改版对于大部分反对者来说大概是“压垮骆驼的最后的那根稻草”吧。
关于你对创新者的疑问，也许新开一个帖子讨论会比较好。我个人的观点是：第一，点点网的行为在商业上是可取的，但是全面的复制国外产品只能让人感觉他们是一群急功近利的商人而非创造者；第二，大家对于腾讯的厌恶来自于它客观上扼杀了小型创业公司成长壮大的机会，独吞市场，有变成恶性垄断者的趋势；第三，创新不是目的而是手段，不应该为了创新而创新，应该多想想人们需要的是什么。 关于这个话题如果想深入讨论还是另外开一贴吧，不要跑题太多:) |
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ssword Jun 16, 2011
站岸边讨论游泳果然欢乐，看书去了。
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cmonday OP |
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